央视新闻移动网3月29日报道，在我们国家公务员是一个数量庞大的群体，有多少？720多万的公务员。在这一个群体里面有60%是在县以下机关工作的，作为一个公务员，做了公务员这一天开始也就进入到了一个上升通道，因为没有人愿意一辈子就做一个普通的公务员，总是想再往上走一走，能不能有更多的发展空间。
但是在我们国家这样的一个有多少层级呢？领导职务的层级是领导职务的层级是一共十个，上到最高的国家级正职，到最基层的乡科级副职。从这两个描述你可以看出来，在我们国家公务员领导的层级应当说这是一个像金字塔一样的构成，如果想从最底层走到上头，越往上走竞争越激烈，因为职位越少。
我们可以看到如果按照原来的这种只是按照当官想当领导的话，竞争不上去的如果往极端说有两种后果，一种就是削尖了脑袋我就想当官，不惜买官卖官；还有一种我看透了反正我这一辈子也当不上官了那干脆我就怠惰，我就当一天和尚撞一天钟。如何改变这种现状，中办公布一个叫做公务员职务与职级并行的规定，这怎么讲？我们再看一下按照原有的领导职务的层次是十个层级，有了这样一个并行的规定以后，多了一个叫12个层级的叫做综合管理类公务员的职级序列。刚才是职务，现在叫做职级序列，有12个层次。
从最高的一级巡视员到最基础的二级科员，那么我们也可以看到是对应的，一级巡视员对应的级别是13级到8级，四级的调研员是20到14级。很多观众朋友就不大了解了，我们就下来就连线一位中央党校政法部副主任杨小军先生，杨主任首先您给我们解释一下刚才我们也说到了领导职务是十级，但是如果说是职务的话就变成12级，这什么意思。
中央党校政法部副主任杨小军：这实际上是非领导职务的级别，我们讲职务就是老百姓通常说的当官，官是有限制的，你比如说科长、处长、局长是按这个来的，这个只能有这么多。但是大多数人应该说是都当不成官，官直属总数非常有限不能大家都去当官，这个工作就成了官多兵少倒挂了。
但是对于大多数人当不成官的公务员，怎么解决待遇激励工作的热情，就得有一个激励机制。你又不能拿官来激励，所以就出台了前两年就已经开始在试点了，就是我们搞了一个叫非领导的现在叫职级。
这个职级就是刚才你讲到的巡视员，调研员等等一系列下来，一共12个。这12个就意味着一个收入的这种机会，那当然这样的话当然就有了一个我们讲有了一个激励机制。
董倩：杨主任说到这说具体一点，对于一个在乡镇工作的公务员来说如果按照以往的当官可能想当上乡长都是一辈子都做不到的事情，但是由于有了职级这样一个不当官也能够提高自己的业务通道这样一种方式，可能拿到多少就是做官做到哪一级别这样的工资未来。
杨小军：我觉得他可以做到按照现在的规定，大多数人都能做到乡镇副乡长这一级的工资，可以拿到这一级的工资，虽然不当乡长副乡长最终可以拿到这一级的工资，这是通过职级可以解决的问题。
董倩：我们可不可以这样理解说这样七百多万公务员里面60%都是在县乡以下，这样一个并行规定最受益的是不是就是这60%的公务员。
杨小军：对，因为这些人绝大多数都当不了官，因此他这个一开始试点也是从县以下开始试点就是为了解决基层公务员这个领导职属偏低但是人员最多，这些人怎么去激励得有一个具体措施。通过这个制度职级和职务并行的制度分离制度，当官的去走当官的路，不当官的大多数人去按照这个职级去一级一级晋升。
董倩：说到这杨主任我这种理解看妥当不妥当，就好像是在部队到了一定的年限就是少尉升中尉然后再上尉，是不是这个意思。
杨小军：差不多大致是这一类，这个制度自古以来在古代也都有这种制度，就是说你能干你就应该在一定官位干。但是有的人不一定能干，可是他有功怎么呢？就给一个爵位也是用这个来解决这样的问题。
董倩：实际上刚才说的不管是当官还是用这种职级方式激励，这就叫做两条腿走路。接下来就关注这两条腿怎么能够并行。
《公务员职务与职级并行规定》，共分七个章节，近5500字。这份由中共中央办公厅印发，于3月27日公之于众的规定，对全国720多万公务员来说，无疑是一个激励。
“基层公务员提拔难怎么办？中办告诉你怎么办！”
“公务员加薪晋升有了新通道”
“公务员职务与职级并行，另辟一条上升通道”
“向上而行，职务之外有职级”
湖南株洲市渌口区渌口镇财政所工作人员文奏煌：不仅让我们待遇有了提高、提升，同时也让我们感到被尊重和认可。
湖南省水文局人事教育处副主任科员徐笑笑：职务与职级并行，对于基层公务员来说，拓宽了他们的上升空间，也给他们带来更多的肯定和获得感。
此次发布的《公务员职务与职级并行规定》的亮点，在于改革公务员职务设置办法。领导职务，仍延续现行《公务员法》规定的设置，分为国家级正副职、省部级正副职、厅局级正副职、县处级正负职、乡科级正副职，共十个层级。
“规定”对“非领导职务层次”则进行了调整，分为"综合管理类等公务员职级层次"，由原来的八个职级，调整为十二级，分别为：一、二级巡视员、一到四级调研员、一到四级主任科员、一、二级科员。
中央党校（国家行政学院）教授竹立家：一个要点就是对公务员的工作积极性形成一个正向激励。第二个方面可以稳定公务员队伍，让公务员安心工作，可以说是一个重要因素，就是说是公务员自我发挥，或者说工作的创造性积极性会自动增强。
此外，公务员晋升职级，不能简单按照任职年限论资排辈，应当根据工作需要、德才表现、职责轻重、工作实绩和资历等综合因素进行考虑。根据规定的要求，职级职数按照各类别公务员行政编制数量的一定比例核定。
国家行政学院教授竹立家：有好多公务员可以说是在某一个单位工作因为领导职务比较少，晋升起来很困难，但是非领导职务岗位的开放可以使公务员看到了希望，只要我好好工作按照一定的规矩规范就可以一步一步晋升。尽管我不能当领导，但是我的薪酬、待遇、工资可以相应的一步一步往上走，和领导职务差别不是很大。
解决公务员职业发展的痛点，需要与严格的考核奖惩制度并行。规定中也明确指出："公务员晋升职级所要求任职年限的年度考核结果均应为称职以上等次，其间没有1个年度考核结果为优秀等次的，任职年限缩短半年；没有1个年度考核结果为基本称职等次或者不定等次的，该年度不计算为晋升职级的任职年限。"
竹立家：我们考核能够客观化真正干实事有绩效的能够提职提薪，那么就是拍马屁的，溜须的包括作风不正的，这种现象要坚持压下去。下一步我们必须要抓紧推进岗位绩效考核，只有这样我们的晋升才能进一步科学化、规范化、客观化，才能让公务员满意。
这项规定将于6月1日正式实施，而这一制度的推开，对于七百多万公务员的工作劲头来说，无疑将起到促进作用。
湖南省水利厅人事处主任科员石晶晶：对于我们基层普通公务员来说，是更有甜头，更有奔头，以后再工作上面也会更有赶紧。
永州市零陵区凼底乡组织委员廖杨鑫：打破了基层干部晋升的天花板，解决了干部扎根基层的后顾之忧。
董倩：杨主任您怎么看待这个文件它印发这个时机，之所以问这个问题是因为两会中办发了一个要给基层减幅，同样是中办在这个时候发了这样一个文件，认为这两个文有没有联系？
杨小军：有联系。我认为这个时机和我们讲的下一步深化改革发展工作要推动继续往前进，推动实际上主要是要靠各级公务员去推，这个问题实际已经困扰很长时间确实到了该解决的时候。
董倩：好，这是时机，杨主任还有一个问题通过仔细看这个规定看，公务员是在什么时候干了多少年之后可以晋升在职级上晋升。但是也不是说到了点就能够晋升，我们再来看这一条，过公务员晋升职级应该根据工作需要德才表现，职责轻重，工作实绩和资历等因素综合考虑而不是说到了点就应当升，您怎么看这样的一个规定。
杨小军：这本来是一个非常好的制度，但是如果你做不到可能效果就适得其反。比如说什么样的人能够得到职级的晋升，如果是能干的干工作比较辛苦的，或者说我们常说的德才兼备，群众反映好，组织看得上的如果这种人上不来，而是只要大家熬资历到了资历能够上去的话就不用去认真工作，就是闲着也能够把资历熬来。所以这一个问题的关键它的实施条件掌握上。
董倩：这是一个。还有在这个规定里面还关注到这样一个，就是公务员的职级要能上能下，什么能下呢？就是不能胜任职位职责要求，刚才说的能上现在这一条规定是能下，其实不管是能上还是能下，都涉及到一个关键的一条就是谁来决定能上还是能下，您怎么看这一问题。
杨小军：我想这个还是应该走我们现在成熟的路径，这个成熟的路径就是组织部门在考察干部使用这条路径，几十年以来我们在选拔干部上应该说是成功的，既然是成功的，走这条路和这个方法就是把干部提拔任用的这一套程序和标准参照适用到公务员职级上，大面积上还是能挑出适合的人，而不是滥竽充数。包括下也是这样，我想我们不用去搞什么很多新的规定，在这个问题上套用或者说参照组织部门对干部的考核使用了程序和标准应该就是可以的。
董倩：刚才我们说到这样一个并行规定，其实这个规定在不少地方，在县级已经去试点了，试点的效果怎么样，县级以下的公务员又有什么样的反映。
《公务员职务与职级并行规定》，虽然今年6月1日才开始在全国推行，但在2014年6月，就已在吉林、甘肃、江西、广东四省，各选一个县，开始试行。
2015年我省在公务员招考录用等方面的改革推进顺利，县以下机关职务职级并行制度实施后，全省已有48000名基层公务员晋升了职级。
以甘肃省陇南市礼县为例，从2014年作为试点县开始，当时全县有100多人可以实施公务员职级与职务并行的政策，如今全县已有500人左右获得晋升。
甘肃省陇南市礼县基层公务：第一改变就是工资提高了，待遇提高了，感觉自己受到了重视，这是我内心第一感受。以前就是当公务员就是当一官半职，谋的是官，现在这个政策出来以后感觉就是可以打消这个顾虑，踏踏实实干事，我认为可以使我们年轻这一代公务员们从谋官的心态中变成谋事，踏踏实实去做事做自己的工作也没有什么后顾之忧。
2015年6月，云南省安宁市作为实施县级以下职务与职级并行的先行城市也取得了明显成效，截至2018年12月，共计437名公务员晋升职级，占安宁市现有公务员总数的24.9%。
云南省人社厅工资福利处处长张金涛：就是不仅仅非得依靠职务的提升，才能解决待遇，而是依靠希望履职年限，还有履职考核结果，提升待遇。
2017年6月，经全国人大常委会授权，部分地区和部分在京中央机关试点公务员职务与职级并行制度改革。试点包括天津市市级机关及和平区、西青区各级机关等多个地方机关，以及教育部、国家统计局等国家机关。记者今天也采访到了天津西青区市场监管局的基层公务员。
天津西青区市场监管局高天富：我职务是正科级，职级是四级调研员。
记者：您每个月收入会多多少呢？
高天富：一个月可能是多个八百七八吧，我快六十周岁了，起码就是说像我这个年龄已经快退休了，有这个政策起码干了一辈子了，勤奋努力一辈子，有个一辈子工作的肯定吧。
董倩：杨主任您怎么看各地公务员的反映，我对其中一句话印象很深，就是以前是谋官现在是谋划事您怎么看？
杨小军：这个制度的导向就是要往谋事去发展，因为既然待遇和职级有关，而职级与事有关，谋事更好就是我们这个规定政策所要导向的目标。
董倩：也就是说作为一个普通的公务员通过这个试点已经非常敏锐的捕捉到这个改革的最核心的东西是什么。
杨小军：我认为其实在基层很多公务员包括没有当官的公务员，他们把这个文件的解读是很准的，就是说刚才比如说片子里面讲到我是一个科级，我又是一个什么样级别，什么样级别的职级。我比这个科长拿得，比我行政职务拿得每个月要多八百块钱，已经算得非常准了。这样的话职级对吸引力就加大了，而这个职务对吸引力相对缩小。
董倩：杨主任您怎么看以刚才的短片里面提到的云南省安宁县为例，我们通过一个PPT可以看到就是在过去的三年时间里面，应该说按照职级已经晋升了占安宁市现有公务员总数超过两成，24.9%。现在的规定是对职级职数比例进行设置，接下来您觉得就是如果这个制度是全面在全国推开的话，到底有多大比例的公务员为因此受益，是所有人都会受益还是有限的。
杨小军：我认为还是有限的不可能所有人都受益，但是受益的比例比较大。比如我们来看一条规定，讲在县乡一级二级调研员不超过总数职数的2%，三四级调研员不超过10%，这两个加起来调研员就实际上超过了12%。然后说三级调研员不超过三四级调研员总数的40%，这个主任科员不超过总数的60%，这什么概念呢？
如果这样来讲的话，主任科员的总数是60%，调研员的职数实际是12%，这样加起来就是72%。72%这么大的覆盖面，虽然没做到百分之百，但是我觉得如果按照轮就是到了一定年纪就要轮，有的人要退出去的话大部分人都会受益。
董倩：杨主任说到这我这个担心，刚才就是想跟您提出来，既然说是这是一个轮都能轮上的一个好处，怎么能够就把以前的这种怠惰给取消掉呢。
杨小军：这就是制度操作问题了需要细化需要配套，就是说很多人很可能超过一半人都能混得上，大多数人都轮得上的时候，轮得有低的也有轮得有高的还有轮得有中的里面也分档次。将来的竞争是在轮的当中是低是中还是高的竞争，就应该就显现出来了。
董倩：这是中央层面的中办的规定，接下来在全国推开还是要各地进行配套，您觉得在接下来配套过程中各地应当小心的应当是什么？
杨小军：我觉得有两个事情特别值得注意，一个就是标准掌握问题，就是具体你在晋升职级的时候操作性标准一定要导向工作导向德才兼备，让能干事愿意干事的人得到更好的结果这是第一。第二就是我们讲这个制度确实要实行除了能上，也要极个别入港确实不行要能下，要形成威慑力。如果要是没有这个上去就不能下来，作用会打折扣。
2019年是我们国家基层减负年，减的是什么，是不必要的这些负担和不必要的一些工作，今天我们说的实际上是另外一个趋势是增，增的是什么，增的是给真正做事的公务员给他们一种激励，让他们能够尝到，如果我干实事能够有什么样的甜头，这一增一减其实都是给公务员提供了一种真正的恰当的激励，让他们看到未来如果真干实干的话，未来的空间在哪里，未来的通道在哪里，才能够真正的去为人民服务。
